שיחה:מבצע ראשית האור
הוספת נושאחשיבות עצמאית
[עריכת קוד מקור]האינפלציית ערכים על המלחמה ממשיכה ללא הפסקה, אין חשיבות למבצע באופן עצמאי והוא הופרד ללא דיון פיצול מהערך על המלחמה עצמה, יש להחזיר אותו (לעשות תת-פרק קטן על המבצע בערך מלחמת חרבות ברזל).. בברכה דזרט • שיחה 01:44, 25 בנובמבר 2023 (IST)
- החשיבות גבולית. לא בכל יום מצליחים לשחרר שבוי במבצע צבאי ממוקד, שאפילו קיבל שם. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 02:26, 25 בנובמבר 2023 (IST)
- הרבה מהפעיליות של צה"ל מקבלת שם, זו לא דוגמה.. החשיבות גבולית ולכן יש חשיבות לאזכר את המבצע בערך על המלחמה, לא הצעתי להשמיט לחלוטין את המידע. בכל מקרה, לילה טוב. בברכה דזרט • שיחה 02:37, 25 בנובמבר 2023 (IST)
- זה מבצע יוצא דופן, אך ככל הנראה בשלב זה לא ניתן להשיג פרטים של ממש עליה. ממליץ להעביר לטיוטה. דוד55 - שיחה 06:07, 25 בנובמבר 2023 (IST)
- אני מסכים עם דברי אגסי ומתנגד לטענה אודות אינפלציית הערכים המשויכים למלחמה. יש להדגיש את המלה מלחמה. כי מדינת ישראל חובה מלחמה בשונה ממבצעים פעם בעשור ומעלה. במלחמה האירועים עוצמתיים יותר ועל כן יש מקום לערך לכל אירוע כגון הטבח בבארי, הטבח בניר עוז, הטבח בכפר עזה ואחרים. כנ"ל ובאותו משקל המבצע לחילוץ אורי מגידיש. המבצע מוזכר בערך הכללי אודות המלחמה ומאידך יש לו מקום לערך עצמאי מורחב העומד בפני עצמו. ניתן לטעון את טענת אינפלצית הערכים גם ביחס לערך מלחמת העצמאות שיש בו הפניות לערכים מורחבים רבים מאוד כגון: מבצע דקל, מבצע ברוש, קרב תל עזזיאת (1948) , קרבות עשרת הימים, מבצע דני, מבצע שודד, מבצע שוטר, מבצע אבק, מבצע גי"ס, מבצע יואב, טיבוע אל-אמיר פארוק, מבצע אל ההר, מבצע יקב ועוד רבים וחשובים שלא הוספתי לרשימה. - - Crocodile2020 • שיחה 10:53, 25 בנובמבר 2023 (IST)
- בהחלט צריך להרחיב את הערך. יעקב - שיחה 18:57, 25 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חשיבות, מדובר במבצע חסר-תקדים של צה"ל בו הצבא פעל בתוך שטח אויב בגלוי להשבת חיילת חטופה. ניב — שיחה 20:54, 25 בנובמבר 2023 (IST)
- בהחלט צריך להרחיב את הערך. יעקב - שיחה 18:57, 25 בנובמבר 2023 (IST)
- אני מסכים עם דברי אגסי ומתנגד לטענה אודות אינפלציית הערכים המשויכים למלחמה. יש להדגיש את המלה מלחמה. כי מדינת ישראל חובה מלחמה בשונה ממבצעים פעם בעשור ומעלה. במלחמה האירועים עוצמתיים יותר ועל כן יש מקום לערך לכל אירוע כגון הטבח בבארי, הטבח בניר עוז, הטבח בכפר עזה ואחרים. כנ"ל ובאותו משקל המבצע לחילוץ אורי מגידיש. המבצע מוזכר בערך הכללי אודות המלחמה ומאידך יש לו מקום לערך עצמאי מורחב העומד בפני עצמו. ניתן לטעון את טענת אינפלצית הערכים גם ביחס לערך מלחמת העצמאות שיש בו הפניות לערכים מורחבים רבים מאוד כגון: מבצע דקל, מבצע ברוש, קרב תל עזזיאת (1948) , קרבות עשרת הימים, מבצע דני, מבצע שודד, מבצע שוטר, מבצע אבק, מבצע גי"ס, מבצע יואב, טיבוע אל-אמיר פארוק, מבצע אל ההר, מבצע יקב ועוד רבים וחשובים שלא הוספתי לרשימה. - - Crocodile2020 • שיחה 10:53, 25 בנובמבר 2023 (IST)
- זה מבצע יוצא דופן, אך ככל הנראה בשלב זה לא ניתן להשיג פרטים של ממש עליה. ממליץ להעביר לטיוטה. דוד55 - שיחה 06:07, 25 בנובמבר 2023 (IST)
- הרבה מהפעיליות של צה"ל מקבלת שם, זו לא דוגמה.. החשיבות גבולית ולכן יש חשיבות לאזכר את המבצע בערך על המלחמה, לא הצעתי להשמיט לחלוטין את המידע. בכל מקרה, לילה טוב. בברכה דזרט • שיחה 02:37, 25 בנובמבר 2023 (IST)
- @דזרט גבולי מאד מאד, ואני תוהה מה יקרה כשצהל ישחרר עוד שבויים במבצע צבאי האם על כל אחד נעשה ערך ? 🤔 אני מתלבט אנא תייגו אותי אם לא תהיה הכרעה ברורה מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 11:18, 26 בנובמבר 2023 (IST)
- יש להחזיר לערך על המלחמה, ואין בכך להפחית את חשיבות המבצע. להערכתי לא ניתן להרחיב את הערך מסיבות ביטחון מידע. IfatE - שיחה 13:14, 26 בנובמבר 2023 (IST)
- לא קשור, מידע שפורסם באינטרנט באתר מסודר אין לו שום "בעיות ביטחון מידע" כי זה אומר שהוא עבר צנזורה - אם לא פורסם, אז לא רלונוטי בברכה דזרט • שיחה 13:57, 26 בנובמבר 2023 (IST)
- התכוונתי שבשלב זה המידע על החילוץ מצומצם מאד מסיבות של ביטחון מידע IfatE - שיחה 14:53, 26 בנובמבר 2023 (IST)
- לא קשור, מידע שפורסם באינטרנט באתר מסודר אין לו שום "בעיות ביטחון מידע" כי זה אומר שהוא עבר צנזורה - אם לא פורסם, אז לא רלונוטי בברכה דזרט • שיחה 13:57, 26 בנובמבר 2023 (IST)
- יש להחזיר לערך על המלחמה, ואין בכך להפחית את חשיבות המבצע. להערכתי לא ניתן להרחיב את הערך מסיבות ביטחון מידע. IfatE - שיחה 13:14, 26 בנובמבר 2023 (IST)
- לדעתי לא. המבצע הזה הוא לא מבצע שולי, אלה מבצע שיזכר. בכל זאת - זו ההצלחה הראשונה של צה"ל בהחזרת חייל חטוף, לעומת נחשון וקסמן לדוגמה. לא קיים - שיחה 15:21, 28 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חשיבות לא קיים - שיחה 14:59, 29 בנובמבר 2023 (IST)
בעד חשיבות כמה מבצעים צבאיים היו לישראל בהם הגיעו ישירות אל חייל חטוף והוציאו אותו מהשבי? כמה פעמים אנשי שב"כ נכנסו לעזה והגיעו למסתור שבו מחביאים חיילת חטופה? מדובר במקרה מאוד תקדימי. Corvus,(Nevermore) 12:18, 28 בנובמבר 2023 (IST)
- יצאנו משליטה, זאת באמת אינפלציית ערכים על המלחמה ובערך לא נאמר שום דבר חדש על המבצע שכן הוא מסווג וברור שלא יחשף דבר. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 22:17, 28 בנובמבר 2023 (IST)
- מיותר כערך נפרד. נתן טוביאס - שיחה 23:56, 28 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חשיבות, כמו שכתבו פה למעלה גם לדעתי מדובר פה במבצע חסר תקדים של הצבא. Laliv g - שיחה 14:08, 29 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד מבצע מאד יוצא דופן, שגם זכה להצלחה ופרסום Hila Livne - שיחה 19:22, 29 בנובמבר 2023 (IST)
- אכן מדובר במבצע יוצא דופן וחסר תקדים, אבל אין בערך כמעט תוכן על המבצע, כך שכדאי להעביר לטיוטה עד שיוסר צו האיפול. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • י"ז בכסלו ה'תשפ"ד • 19:29, 29 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חשיבות מטענות כל קודמייBalberg - שיחה 07:37, 30 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד מבצע מאד יוצא דופן, שגם זכה להצלחה ופרסום Hila Livne - שיחה 19:22, 29 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חשיבות, כמו שכתבו פה למעלה גם לדעתי מדובר פה במבצע חסר תקדים של הצבא. Laliv g - שיחה 14:08, 29 בנובמבר 2023 (IST)
- מיותר כערך נפרד. נתן טוביאס - שיחה 23:56, 28 בנובמבר 2023 (IST)
- יצאנו משליטה, זאת באמת אינפלציית ערכים על המלחמה ובערך לא נאמר שום דבר חדש על המבצע שכן הוא מסווג וברור שלא יחשף דבר. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 22:17, 28 בנובמבר 2023 (IST)
חשיבות בכלל
[עריכת קוד מקור]מעצם היות התרחיש למבצע החילוץ הראשון במלחמה בכלל, וכמובן למבצע החילוץ המוצלח הראשון בפרט, הרי שאפשר לראות בו כהתחלה של סדרת אירועים, או של אירוע מתמשך של מבצעים הנמשך על פני תקופה -- וזו בהחלט תקופה ראויה לציון עבור כמה דורות בעקבות כל זה. על כן היה נראה לי מתאים לציינו גם בוויקי האנגלית בפסקה "Events" של הערכים 2023 וכן October 20.
כנ"ל לגבי השחרור הראשון כעשרה ימים קודם לכן, וכן היום הראשון של העסקה. אבל צריך משתמש עם ותק של מעל 500 עריכות באתר אינגליש ויקיפדיה. הנושא מוגדר להם בצורה מיוחדת ולכן הם מונעים או מבטלים הרבה עריכות חדשות של משתמשים חדשים.
בעברית יהיה ראוי לציין בתאריכים העבריים בנוסף לכך.
הראש • שיחה 17:22, 4 בספטמבר 2024 (IDT)